鄧小宇訪問：“富二代”，走著瞧 (下) —— 許驥 2011年 錄自《同胞請淡定》
許 驥
……接上文
■ “富二代”的路為何越走越窄？ ■
許：不管是“× 二代”，他們好像總是生活在父輩的陰影之下。你覺得年輕人應該是走自己的路好，還是循著父輩的路走好？
鄧：我個人覺得“富二代”其實是很幸運的一群人，因為他們天生就已經有很多資源在手裡面，我想他們應該好好利用這些資源來走好他們自己的路，不管是什麼路。一個窮人家的孩子，他想做電影導演，可能會因為沒有資金等等問題無法實現理想；但是“富二代”可以自己開一家電影公司，自己做老闆，自己招募員工，沒什麼可以難倒他。有的人選擇把家族事業發揚光大，那也很好，這些都是上天對他們的眷顧和恩賜。
可是很吊詭的一點是，“富二代”結果往往都沒有好好利用他們的資源。理論上說，“富二代”走什麼樣的路都可以，走父輩的路也可以，走自己的路也可以，但實際情況是他們中很多兩條路都沒有走，卻走上了紈絝子弟的路。其中原因或許是因為對他們來說，一切得來都太容易了，所以他們不懂得珍惜，最後慢慢失去了他們自己也不知道。如果你是窮出來的，你自己要去創造很多條件，你每一次贏回來一點點，你都會很珍惜。“富二代”不懂得珍惜，我覺得這是蠻可惜的。
許：你覺得“富二代”為什麼會不珍惜呢？
鄧：這就牽涉到家庭教育的問題了。很多父母一有錢就把孩子寵壞，什麼都強調最好的、最好的、最好的，沒有讓孩子知道真實的社會是怎麼一回事，從小就生活在象牙塔里、溫室裡。父親輩很多是靠自己打江山打出來的，他們什麼苦都吃過，他們知道這個社會有多艱險，知道什麼叫“人吃人”，知道商業社會很殘酷，就是“你死我活”。對於那些從小只知道享福的“富二代”來說，他們的一個危機是在面對社會時往往會有一些天真的想法，結果很可能會失敗。
我感到很幸運的一點是，我的父親是一個很開明的人。他自己做生意，我卻走上了寫作的道路。從小，他就包容我們兄弟姐妹發展各自的興趣愛好。有的父母呢，喜歡幫孩子安排好所有的東西，逼著子女走一條他們不一定喜歡的路。雖然我父親是做生意的，但其實他也很喜歡藝術，平時愛演話劇、唱歌。所以，他看見兒子在藝術方面有興趣，他也很支持，這也是很難得的。我時常想，我們自己的父母是什麼樣的人，我們是決定不了的，但是我們能做的是對我們的子女，採取一個比較開明、支持的態度，同時再加上一點指引，千萬不要寵壞他們。尤其是在中國內地，現在大家都只有一個孩子，離婚率又那麼高。我聽新聞說現在內地有些父母，可以因為一句話不合就去離婚，離婚手續那麼簡單，半個小時就搞定了。所以我覺得，一切來得太容易了，不見得是件好事。
許：因為你有家族企業做後盾，所以投身寫作，起碼在經濟上沒有後顧之憂，對嗎？
鄧：對。不是說我是“富二代”，只是說如果你的家族能夠給你提供一個穩定的保障的話，只要你善加利用，就是好事。但是反過來說，如果你只知道拿著錢來花、來玩、來吃、來喝、來出風頭，我覺得那就沒意思了。
許：你是怎麼走上寫作這條路的呢？
鄧：我覺得迴想起來，首先是一直以來都有興趣。小時候呢，老師也說我的文章寫得好，可能我從小就有一點點寫作的才華。當然，小學、中學時候的作文都是一些很無聊的題材——秋天旅遊啦、寫信勸朋友要勤奮學習啦，都是些“官樣文章”，隨便寫的。可是後來我喜歡上看藝術電影、聽音樂，於是就嘗試用文字來寫出我對電影、音樂的感想，漸漸地就形成了自己寫作的經驗，興趣越來越濃。
許：大名鼎鼎的《號外》雜誌，你是開創元老，從第一期開始就在上頭寫文章。能介紹一下辦《號外》雜誌的經過嗎？
鄧：《號外》雜誌代表一種理想。一開始我們想的是，不說賺錢，起碼總可以維持收支平衡，後來才發覺原來這是很難很難的一件事。當時就是憑著年輕人的一股勁道，現在要我做，我做不來了，沒有勇氣。因為年紀大了，考慮的事情越來越多，年輕的時候說做就做，反正大不了是失敗。當時最難得的是陳冠中一直堅持下來，這裡不好改一改，那裡不好改一改，慢慢就改到比較適合市場和廣告的樣子，所以才能一直做下去。有一段時間發展得不錯，但是由於過度擴張，同時出版了其他不同的雜誌，什麼小朋友版的《號外》啊、《文化新潮》啊、“新聞雜誌”啊 …… 想法太多，不懂專注。其實我們根本負荷不了的，結果最終“打回原形”了。
■ 中國的富人沒有明天 ■
許：香港人有沒有“仇富”的心理？
鄧：“仇富”的心理我覺得全世界都有，但在貧富懸殊的國家尤其嚴重。我覺得中國的“富二代”簡直是富得太誇張了。一個正常的社會，應該是除了很富和很窮的兩個階層以外，中間要有很大量的中產階級，使兩端的矛盾調和一點、和諧一點，但是中國社會現在的中產階級太少了。
而且，我覺得有些特別富的人今天在中國也會很擔心。因為他們中一些人積累的財富，其實都是“黑色財產”，通過貪污啊、受賄啊這樣的手段得來的。如果一被查，不法財產立刻就會被沒收。對這些富人來說，他們沒有明天。所以，他們會覺得：“我今天富，我就儘量花錢、儘量豪華、儘量奢侈、儘量享受 ……”富人們這樣的行為，會使得窮人很生氣，因為窮人沒辦法瞭解富人的這種心態，沒辦法瞭解富人的“苦衷”。窮人們只看到富人買一千萬的跑車，心想：“我們一生都賺不到這麼多錢。”於是便產生了“仇富”的心理。我覺得這是很不幸的，同時也是國家很難解決的一個問題。
香港人也有“仇富”，但是沒有去到那麼極端、病態的程度。香港人看到有錢人，頂多在心裡罵一句“這個人怎麼這麼有錢！”就算了，不會懷恨在心。
許：所以，香港沒有出現過像內地那樣因為“仇富”而去砸寶馬車的事件嗎？
鄧：十幾二十年前好像也有過。有一年耶誕節，在蘭桂坊發生過一次“暴動”，把汽車什麼的都砸了。這樣的事情我覺得也不奇怪的，因為有些人總是只要找到一個點，就會把所有的怨恨都發洩出來。好像當時是有一個年輕人把汽車玻璃砸碎了，然後大家就沖上去圍攻汽車。但在香港的歷史上，這是非常偶然的一次事件。為什麼香港不太會出現類似的“仇富”事件呢？我覺得，主要還是因為香港的中產階級群體比較龐大，他們起了穩定的作用。
許：這幾年香港人是不是有一個心理上的轉變？十幾二十年前大家講起李嘉誠，總覺得他是“李超人”，把他當成偶像來崇拜；但是，這幾年慢慢開始出現“無良地產商”這樣的稱呼。這是不是說明香港人也越來越覺得社會不公平了？
鄧：你不說我不覺得，但是聽你這麼一說，我覺得確實是有這樣的變化。過去李嘉誠在香港人的心目中一直是學習的偶像，大家覺得像他那樣白手起家，從一家小小的塑膠廠老闆變成世界一級的大富豪，都以他為榜樣。但是現在大家慢慢開始反思：大家認清了自己永遠去不到他的位置，特別是年輕一代會覺得所有的位置都已經被老人坐了，看不到往上爬的路，比以前艱難了好多。在我的印象中，好像幾十年前整個社會的結構比較“鬆散”，只要抓住一個機會你馬上就可以爬上去；但是現在人口太多，所有位置上都已經坐滿了人，年輕人要坐上那個位置，都不知道要等到什麼時候，於是就出現了不滿。
許：還有一種說法認為，香港社會之所以能夠這麼穩定，六合彩和跑馬也起到很大作用，因為它們永遠能夠給人一個“白日夢”，覺得自己可以一夜暴富。
鄧：對。其實就李嘉誠來說，也是另一個“白日夢”，只不過這個“白日夢”現在已經破滅了。但是，六合彩和跑馬是永遠不會破滅的“白日夢”，永遠給人希望。如果說這兩件東西真的對穩定香港社會起到作用的話，開個玩笑，我覺得這個就是以前英國人留下的“陰謀”嘍（笑）。香港幾乎人人都會去買六合彩和跑馬的，尤其是獎金特別高的那一期。因為當你沒有其他方法可以致富的時候，六合彩和跑馬就成了最簡單、最省力的可以“一夜暴富”的手段，而且成本也不高，花十塊錢就可以買一個希望。假如你想成為李嘉誠，你會有一段很漫長、很辛苦的路要走，要每天很努力地工作；但是六合彩和跑馬，起碼在心理上暗示你這是很容易的，只要走運就可以了。雖然大家都知道這個中獎的概率非常非常低，但是它花的成本少啊，你少吃一頓早飯就能買了，何樂而不為呢？而且這期不中，過兩天下一期又來了，源源不斷。所以，我覺得是不是內地也可以來開發這種東西呢？
許：內地有體育彩票。
鄧：我想補充一點的是，我覺得賭博永遠是不好的，但是適可而止的、可以控制的賭博是可以的。我始終覺得，人應該有一定的享受。你總不能說，我每天賺錢，然後把賺來的錢全部存起來。那樣的話人會變得很辛苦的。我不是鼓勵人亂花錢，但是如果你賺了一千塊，存七百塊，拿三百塊出來享受，這是天經地義的，同時也是調節自我心情的好方法，要不然人會發瘋的！你賺錢還有什麼意思呢？不過現在的問題呢，是一個人賺一千塊，卻花一千二、一千五，因為銀行發行太多信用卡，每個人手頭上都有十張八張，亂花錢，所以就欠了很多債。
■ 來生要做“富二代” ■
許：同樣是花錢，人們對“富一代”和“富二代”的看法也不太一樣。因為“富一代”的錢畢竟是自己掙來的，花得心安理得；可是“富二代”呢，他們什麼也沒做，卻花這麼多的錢，確實容易招惹仇恨。
鄧：而且，現在的“富二代”的很多表現本身，也很容易讓人仇恨，他們太過張揚了。
許：你覺得他們為了避免仇恨，應該低調一點嗎？
鄧：假如說為了避免仇恨才去“
